«Вы должны быть прагматичными, а не увязнуть в отрицании».

Можете ли вы быть убеждены в биткойнах и при этом оставаться открытыми для цифрового евро? Йонас Гросс считает, что да. Он является председателем Ассоциации цифрового евро и поэтому обсуждает концепцию цифрового евро с центральными банками. Подробнее об этом он расскажет в интервью.

Привет, Йонас! Как вы думаете, получит ли ЕС цифровую валюту центрального банка (CBDC), то есть цифровой евро, в обозримом будущем?

Если все пойдет так, как представляет себе Европейский центральный банк (ЕЦБ), то да. Но это произойдет не раньше 2029 года. Правила все еще находятся в разработке; в связи с европейскими выборами в этом году будут созданы новые комитеты и будут проведены переговоры. Поэтому не исключено, что сроки будут перенесены еще больше.

Зачем ЕС нужен цифровой евро? Разве стейблкоинов не будет достаточно или даже не будет ли они работать лучше?

Это вопрос всех вопросов. Я спрашиваю об этом центральные банки снова и снова. ЕЦБ утверждает, что ему нужен цифровой евро, потому что платежи становятся все более цифровыми. Им нужна цифровая форма наличных денег, то есть цифровые деньги центрального банка — до сих пор деньги центрального банка были доступны только в физической форме, такой как банкноты и монеты. Они также хотят создать европейскую платежную инфраструктуру, независимую от других стран, таких как США. Это официальные цели.

Я поддерживаю второй аргумент: вам нужна независимая европейская цифровая платежная система. До сих пор мы зависели от американских компаний в плане платежей, таких как компании, выпускающие кредитные карты, PayPal и компания. Но я также думаю, что для этого не обязательно нужен цифровой евро, есть также системы, как в Бразилии, которые работают. для платежей в реальном времени банковскими деньгами не требуется новая форма денег – в виде CBDC.

Но конфиденциальность для меня важнее. При правильном проектировании цифровой евро может повысить конфиденциальность по сравнению с другими электронными транзакциями, такими как банковские переводы или кредитные карты. Это возможно, и ЕЦБ намерен это сделать. Это также будет преимуществом перед стейблкоинами, которые очень прозрачны.

Какую роль играют смарт-контракты?

Люди по-прежнему разделились по этому поводу. Комиссия ЕС хочет, чтобы цифровой евро также поддерживал приложения Индустрии 4.0 и смарт-контракты. Однако для ЕЦБ это не является большой проблемой. Она не хочет, чтобы смарт-контракты были на базовом уровне, а скорее, чтобы на их основе опирались частные игроки, такие как банки или финтех-компании. Я думаю, что это хороший подход.

Как, по вашему мнению, должен быть разработан цифровой евро?

Я думаю, что в финансовой системе есть пробелы, которые можно заполнить с помощью цифрового евро, если правильно его спроектировать. Одним из них для меня является конфиденциальность. На этом многое стоит и рушится.

Несколько лет назад, в рамках моей докторской диссертации, я и соавторы предложили решение CBDC с помощью доказательств с нулевым разглашением в сочетании с проверяемыми учетными данными для частной идентификации с низким уровнем данных. Многие центральные банки прислушались к этому, но теперь, похоже, решили принять аппаратное решение, включая ЕЦБ.

Как это должно работать?

Должен быть онлайн-цифровой евро и офлайн-цифровой евро. Офлайн-евро будет защищать конфиденциальность с помощью защищенного оборудования, типа чип-карты, например, в смартфоне. Можно примерно сравнить, как это работает, с тем, как работают наличные сегодня: вы снимаете наличные, и тогда никто не может отследить, что вы делаете. То же самое должно быть и с офлайн-цифровым евро: у вас есть евро в онлайн-кошельке, и если вы отправите их в оффлайн-кошелек, вы сможете перевести их анонимно. Конечно, в пределах, строгих пределах.

Будет ли у гражданина счет напрямую в ЕЦБ?

В конечном итоге конечный пользователь владеет деньгами центрального банка и, следовательно, имеет доступ к балансу ЕЦБ. Однако цифровой евро должен распространяться не напрямую через ЕЦБ, а через банки и, возможно, также через других игроков, таких как Swiss Post. Посредники, такие как банки, не устраняются или устраняются лишь в очень незначительной степени.

Большинство биткойнеров ассоциируют CBDC с довольно антиутопическими идеями. Им не хватает понимания или есть более глубокие причины?

Немного больше открытости и понимания не повредило бы сцене. Но, конечно, многое будет зависеть от деталей, например, каков лимит офлайн-платежей с помощью цифрового евро и какие именно данные обмениваются во время транзакций. Однако, безусловно, есть моменты, которые биткойнеры справедливо критикуют, например, тот факт, что законы, касающиеся цифрового евро, могут меняться с годами в рамках политического процесса. Именно так работает демократия.

Сейчас вы боретесь за то, чтобы получить лучший CBDC в этих обстоятельствах. Вас за это встретили на сцене в штыки?

Частично да. У многих людей сложилось впечатление, что я продвигаю цифровой евро, что биткойнеры, конечно, критикуют. Но когда я объясняю, что сам отношусь довольно скептически и пытаюсь выступать за «правильно разработанный» цифровой евро, который защищает важные фундаментальные права, такие как конфиденциальность, многие люди это понимают и уважают. Вы должны быть прагматичными, а не увязнуть в отрицании.

Сможет ли ЕЦБ вообще разработать конкурентоспособный продукт?

ЕЦБ теперь располагает большой командой экспертов и поддержкой национальных центральных банков. Но, в конце концов, помимо особенностей продукта — например, уровня конфиденциальности — это также зависит от того, насколько хорошим будет пользовательский опыт, и здесь будет взаимодействие между ЕЦБ и частным сектором.

ЕЦБ не является продуктовой компанией. Он управляет платежными системами, но это отличается от продукта для конечного пользователя. Долгое время они носили только очки центральных банков, но, похоже, ситуация постепенно меняется, поскольку они также взяли на себя явную роль в разработке цифрового евро. В начале года ЕЦБ также рекламировал контракты для компаний.

Насколько конкурентоспособным будет продукт в конечном итоге, будет зависеть от многого. Для меня конфиденциальность имеет решающее значение, включая лимиты на офлайн-транзакции.